ouais enfin bon le mirroir on en a suffisament fait avec gb pour savoir que ça se joue sur le card advantage plus que sur les monstres et que donc grudge c'est ce qu'il y a de mieux ou alors hurkylls recall mais tu perds un petit peu de polyvalence

la hate grave est obligée? le matchup post side contre loam se joue sur damnation ou sur anti bête a répétition et pas trop sur la récurence c pour ça quitte a avoir des slots contre ce deck autant avoir fecundity

ouais pour le side il faut savoir que rentrer plus de 4 cartes c'est chaud et les out ça se joue sur les enforcer, les cartes rouges et les plating

et quand tu dis mark "je rentre 8 cartes contre storm" ça veut dire tu rentre tes contres mais ça m'a l'air bien naze

trouver le meilleur side c'est chaud je pense faut amener 25 cartes et scouter un max les bons joueurs le matin voir si ils jouent elf ou des kataki

J'ai pas test sans toughtcast, je peux pas dire mais ça a toujours été très fort...

Après le kill à Atog est cool, mais il est plus dépendant de la chance...
Et burrenton n'est pas tant une random carte de side que ça.
Je pense que tu gagnes déjà contre "aggro" sans risquer fatal frenzy : t'as pas peur de zoo, ni de mono red blast.
Le vrai problème est de gérer kataki.


Et pour Sam : oui tu prends le trample, donc je faisais référence à : tu est 19 ou 20, le gars aggresse tu bloque avec sentinelle et 1-2 autres elfes ( suivant de combien il peut booster...) tu mets les dégats dans le stack, il répartit ( il choisi...) sur tes bêtes et ensuite tu bounce la sentinelle en main ; donc tu prends juste pas assez pour mourir et il a plus de bord...

Par contre, dans affinity, avant side notamment il n'y a pas de contre, donc tu peux toujours essayer de partir t2-3, et même si tu peux pas tuer t'aura assez de bêtes (et de cartes en main pour repartir..) pour ne pas mourir, et tuer derrière.... il aime pas trop shaman + symbiote ( Ton Père Chord of Calling)

Affinity pour qu'il te batte t3 en commençant ( à part si t'as une main pourrie [que tu dois mulliganer...]) il faudrait qu'il fasse : land orni drum --> mana et un autre drum, t2 land canonist --> double mana de drum atog, t3 kill ........ Alors couli sur affinity

Seul le puissant mage Marcel peut battre elf avec random deck : zoo, affinity...

Le Maître

elf ne redeviendrai pas un bon chois ?

car affinity est de plus en plus joué et je pense que burn sera bc jouer car il il est pas chère à construire = 2 bye pour elf (avec needle sur krark-clan shaman et sharpshooter )

sérieusement joue pas elf si t'as pas eu un jour 2000 de rating en construit ou alors si t'as pas quelques centaines de games contre chaque deck du field sidé

Ah ben merde, ça aurais pu me tenter de ouej ça pourtant

Bon ok j'ai pas testé, j'ai juste vu le deck elf en action au Worlds. Je concède que certaines interactions ou plans de jeu peuvent être complexes, mais une fois qu'on capte les triggered activities (ou les capacités activées en bon français) et ce que le deck cherche à faire, c'est plus la quadrature du cercle.

Bref, Rémi je pense qu'il peut bien le jouer, avec 20 goldfishs et une dizaine de games sidées contre les matchups difficiles (effectivement, affinity et burn tu peux un peu t'en battre). LSV expérimentait encore son sideboard contre Tezzerator en finale du PT, ok c'est LSV, mais ça montre bien qu'il était pas 100% opé encore à ce moment.

c'est quoi votre side (de elf )

moi j'ai pour l'instant :

3 sabotage jubileatoire ( naturalize en rituel avec conspire )
4 jitte d'umezawa
1 canoniste
1 shamane viridiane
1 burrenton forge-tender (limite mettre autre chose)
1 orzhov pontiff
1 vexing shusher
3 needle (EE,sharpshoter,krark-clan shamane,tezzeret,...)

avec 3 pact vert et 4 choord of calling md

J'aime bien ton side, mais je comprends pas pourquoi un deck combo ne jouerait pas son meilleur tuteur (pacte) 4x et son plus "faible" (chord, si tel est ton choix) 3x.

Pour cette discussion, c'est pas très intéressant étant donné que tu fais ton sideboard en fonction de la décision Weird Harvest vs Chord of Calling.

Mais disons que tu préfères jouer la version plus lente (ce qui me dépasse pour un deck combo aussi) avec Chord, alors ton sideboard est parfaitement sensé. J'échangerais toutefois un Gleeful Sabotage contre un deuxième Shaman (à moins que tu en joues déjà 2 maindeck). Prochaine étape, savoir ce que tu sors et entres dans chaque matchup.

je pense que en ce moment il faut vraiment 4 relic progenitus

Mark, merci mais le meilleur tuteur dans elfe c'est Chord of Calling... tout argument contraire prouverait un manque évident de test. Le Maître

Je teste depuis un moment et tu peux te permettre de jouer 3 pacte, c'est juste un choix.

putain gb joue pas elf t'arrivera jamais a finir une game!

Ok ouais c'est vrai Chord est meilleur maintenant vu qu'elfes est attendu, faeries est monté en puissance et fanatic est beaucoup plus présent.

Je compte jouer elfes à Rotterdam dimanche si je fais pas jour 2, je vous dirais mes impressions à ce moment. Pour l'instant le maindeck me semble assez clair, ensuite le side c'est plus chaud.

J'aimerais bien avoir Relic et Needle, mais je suis pas sûr que ce soit nécessaire. Pour Relic, faut voir si Loam a le temps de mettre en place Loam et des lands cycling pour piocher plus de discard/sweepers/spot. Pour Needle, EE se gère avec Shaman, Sharpshooter est de moins en moins joué (car Goblins ne l'est pas) et de plus, la première activation peut être contrée ou jouée autour, et faudra voir aussi pour Krark Clan Shaman, plus problématique si Affinity est présent et les joue. Elfes ayant perdu de sa popularité, j'espère que ça sera pas le cas. J'aurai vraisemblablement pas le temps de voir tout ça, et m'en remettrai aux indications du Maître Karsten.

Bon ben j'ai pas beaucoup plus d'infos étant donné que je n'ai pas pu prendre part au QT.

Je confirme qu'elfes est relativement dur à jouer. En fait, c'est un peu plus subtil : le deck n'est pas si dur à comprendre, le kill combo aussi, mais bien maîtriser le jeu à un point où on arrive à kill proprement t3-4 c'est difficile.

Par "kill proprement" j'entends ne pas prendre de slow play et ne pas se chier dessus. Louis-Samuel Delatour m'a emprunté des cartes et l'a joué. Il est assez bon et a déjà testé elfes. Ça l'a pas empêché d'aller chercher une Regal Force pour 28, piocher pépouze en se disant qu'il allait tuer facile, pour se rendre compte qu'il lui restait 27 cartes en bibliothèque.

Forcément, avec glimpse, hivemaster et tous les autres triggers qu'un tour de combo elfe implique, on ne suit pas forcément tout. De plus, si on joue surtout sur internet, on a tjrs la taille de la bibliothèque. Donc oui, elfes est probablement le meilleur jeu en extended (Fortier dixit), mais peu de joueurs à un ptq sauront le jouer assez bien.

lol quel fish ce deltour

ouais en effet faut compter les cartes en bibli et les manas

en gros tu réfléchis quand tu veux partir en combo ou pas, une fois que t'es dans la combo a ce que l'autre peu jouer pour la casser et enfin pour savoir si tu fais kill dans le tour ou celui d'après

après moi j'ai jamais joué ce deck sur modo mais ça doit être horrible avec tous les triggers, la clock et la manapool qu'on voit pas

Bah non, au contraire sur internet t'as rien besoin de compter et tout est affiché, mana, cartes, créatures avec mal d'invoc ou pas, stack ; y'a juste les tokens qui sont chiants parce qu'il faut les compter individuellement (au lieu d'avoir un dé irl).

Et la boucle est chiante avec Mirror Entity, ça oui c'est long, mais bon tu dois la faire 20 fois max en théorie. Avec 30 minutes, tu dois avoir le temps de faire ça 2 fois, mais faut vraiment savoir ce que tu fais à l'avance.

Obv Brain Freeze c'est beaucoup plus facile.