satané pile

Alors voici mon prob durant un troll à deux têtes.
Alors j'ai un avatar de malheur en jeu (fear, 6/5 tu le pose pour deux si il y a 10 créatures dans graveiard et la capa tu tap destroy de target creature it can't be regenerated. mon adversaire à l'élémental de ronce 4/4 quand aura attache deux saprobionte.
l autre adversaire a enchantement que quand il gagne un pv il paye 2 et inflige deux a une creature ou un joueur.

Voila ce qui c'est passé j'ai voulu détruire l'élémental avec avatar. j'ai ciblé et tout et la l autre adversaire me fais helix sur avatar en réponse et avec 2 inflige encore deux. donc elle meurt.

Mais le problème ensuite c'est qu il dit comme les sorts sont au dessus de la pile ta créature meurt sans faire son effet.Et je voulais savoir si le destroy avec avatar fonctionne ou pas.


merci d'avance ce problème m'a un peu soulé car check m a déjà expliqué un truc du genre mais me rappelle pas

dans la pile t'auras:

- 3 dégats dur l'avatar avec hélice.
- détruire l'élémental avec l'avatar. il ne peut pas être régénéré.

ça c'est ce que tu as sur la pile donc tu résoud d'abord ce qu'il y a en haut de la pile:

l'avatar se prend 3 et ton pote gagne 3 et là seulement il peut remplacer son gain de pv par "faire 2 dégats à une cible" ce qui donne ceci sur la pile:

- 2 dégats sur l'avatar avec hélice.
- détruire l'élémental avec l'avatar. il ne peut pas être régénéré.

tu résoud la pile en commançant par le haut ce qui tu l'avatar(il se prend 2) ensuite la capacité de l'avatar se résoud et détruit l'élémental.

quand une capacité est mise sur la pile elle se résoudra de toutes façon à moins d'être contrée(genre avec asphyxie...)

Je te remercie

Mais quand une pile se fait est ce que tous les effets sont resolue? de toute facons?ou il y a desfois ou c'est annule?

Par exemple j ai le plague boiler
je mets un 3eme marqueur et apres je sacrifie

le gars me fais naturalisation.

est ce que l effet est quand même resolu si il a été detruit?

Je te remercie bcp je vais pouvoir en casse un

ça dépend... mais généralement oui tous les effets et sorts qui sont stackés(mis dans la pile) se résolvents à moins qu'ils n'aient plus de cible légale(on dit qu'ils "fizzlent") à la résolution ou qu'ils se fassent contrer(asphyxie, contresort, etc) et faut savoir que les capa de mana ne passent pas par la pile et ne peuvent pas être contrée sinon on pourrait asphyxier un land de base...

Ok tu me rassures et m apprends quand même bcp et pour mon plague ca veux dire qu il fait tout pété?

meme si naturalisation?

ton plague ? c'est quoi ??

désolé

C'est un artefact de ravnica qui coute trois à poser.
tu paies 1 unco 1vert 1 noir tu mets ou enlève un marqueur peste.

dès qu'il y en a 3 tu détruis tous les permanents non-terrains.

et si je fais mon effet et que le gars en reponse fais naturalisation?

le plague quitte la pile oui mais est ce qu on fait son effet?

c'est un autre problème... les cout des sorts et des capacités ne passent pas par la pile.

Ici pour activer ta chaudière tu dois la sacrifier et ensuite tu peut mettre dans la pile son effet.

Ce qui fait que si l'autre veut jouer naturalisation elle n'aura pas de cible(en tout cas pas chaudière) car le sacrifice aura du être fait avant de stacké l'effet de la chaudière et elle ne pourra pas être ciblée.

désolé de te souler mais je maîtrise pas encore tout a fait la pile...

si le gars fais naturalisation et moi je decide en rep je mets marqueur et sacrifie est ce que c'est possible?

oui ça donne ça(du haut vers le bas):

- marqueur sur chaudière
- naturalisation

on résoud en commançant par le haut la chaudière acquiert son 3e counter et là tu peut stacké "tout faire peter" avec la chaudière donc tu la sacrifie ensuite la naturalisation n'a plus de cible alors elle échoue à moins qu'il aie un autre artecatc ciblable en jeu.

j'esperes que t'as compris car je vais manger!

a+

ok merci ++ bon apetit


(des que qqch est sacrifie ca ne peux plus etre cible par plus rien?)

si t'as d'autres quesions sur le stack hésite pas je répondrais ce soir.

a+

Olivier le Boulet a écrit:

oui ça donne ça(du haut vers le bas):

- marqueur sur chaudière
- naturalisation

on résoud en commançant par le haut la chaudière acquiert son 3e counter et là tu peut stacké "tout faire peter" avec la chaudière donc tu la sacrifie ensuite la naturalisation n'a plus de cible alors elle échoue à moins qu'il aie un autre artecatc ciblable en jeu.

j'esperes que t'as compris car je vais manger!

a+

Belle leçon de règle, je ne pensais pas que tu connaissais aussi bien les effets de stack gamin.

Par contre lorsque qq joue naturalize, il doit premièrement cibler, ensuite l'effet va dans le stack, donc dans le cas cité précédemment, la chaudière fait tout pèter et le naturalize n'ayant plus de cible légale termine sa valeureuse balade dans le cimetierre n'ayant eu aucun effet (cela s'appelle depuis un petit bout de temps contrer et non "fizzler"

Bref a part que tu ne peu pas changer de cible c'était une belle tentative ^^

++

sans oublier qu'on a pas encore parlé de la priorité... mais c'est quand même très important...

en gros on peut pas faire ca

par exemple:le type fais naturalize apres je decide mettre marqueur pour tout faire pt

je peux pas c'est bien ca?

si

il target ton plague ac sa natu
tu prend la priorité
tu paye 1GB (ce qui ne va pas dans la pile)
tu met un counter sur plague et elle pete

on résout d abord la pile en commenceant par ce qui a été mis en dernier donc ta plague peter et la natu avort/fizzle/est contré wut the hell

ca veux dire que ca pete dans tous les cas par ex

si je mets counter->naturalize je sacrifie

si naturalize moi je mets counter sacrifie

si naturalize et moi je mets 3 marqueurs aussi?

je vous remercie la pile peux etre un atout majeur

oui dans tous les cas tu pourras faire peter ton plague en stackant l'effet de mettre un counter et ensuite de le sacrifier peut importe si naturalize est jouer avant ou après. mais relis soigneusmenet ce que je t'ai expliqué plus haut car t'as pas l'air d'avoir bien compris le stack.

la pile ça peut être un atout pour autant que les autres la connaissent aussi!

je comprends trop de fois on a eu des probs.

mais question par exemple memnarch si il prend controle d un triskele et que le triskele a 60 marqueurs le gars peut retirer les marqueurs avant?

serieux la pile m embrouille encore trop faudra me donner une lecon lol

mais je commence a bien comprendre

merci en tout cas

Citation :

memnarch si il prend controle d un triskele et que le triskele a 60 marqueurs le gars peut retirer les marqueurs avant?

le gars qui controle le triskel à la base peut retirer les marqueurs

Citation :

oui dans tous les cas tu pourras faire peter ton plague en stackant l'effet de mettre un counter et ensuite de le sacrifier peut importe si naturalize est jouer avant ou après. mais relis soigneusmenet ce que je t'ai expliqué plus haut car t'as pas l'air d'avoir bien compris le stack.

J'ai trouvé ça: Once the Boiler has three plague counters, playing Naturalize on it in response to the last triggered ability will stop the destruction. This is because Boiler will not be available to its controller to sacrifice – and destruction only happens upon sacrifice.

ça vient d'ici

et sinon il y a des autres cartes bien connu sois dans tout soit dans ravnica qu il faut faire gaffes avec la pile?

il y a par exemple sisters que check et ben ont joue contre nous lol

dès que t'as une carte avec des effets de remplacement, des capacités activées ou déclenchées elle pourra intéragir avec le stack.

ce qu'a dit Alex G est juste... si tu met dans le stack "Mettre un counter sur le plague" et qu'en réponse l'autre joue naturalize tu pourras pas sacrifier le plague car dans la pile on aura:

- naturalize sur plague
- mettre un counter sur plague(ici le 3e qui permettrait le sacrifice)

quand on résoud le plague se fait détruire et le counter ne va pas sur le plague car il est détruit.

Par contre si t'as assez de mana tu peux encore payer le cout pour mettre une counter et t'auras ça:

- mettre un counter sur plague(toujoursle 3e)
- naturalize sur plague
- mettre un counter sur plague(le 3e)

quand tu résoud la pile, au moment de mettre le 3e counter, tu pourras mettre "tout faire peter avec le plague" car il aura eu son 3e marqueur.