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Forum sur le jeu de cartes magic the gathering
 
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 quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?

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gobo
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MessageSujet: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Mer 11 Fév à 12:49

SLT

je voulais savoir quels sont les bons decks à jouer pour le QT Honolulu. Moi je pensais à ça:

Demigod stompy
Elves
Rock avec death cloud

quel est le meilleur choix d'après vous?

merci
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Le Maître G B
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Mer 11 Fév à 14:58

Bon écoute fish-thon, tu vas pas nous poser une ? toutes les 5 minutes...

On en parle vendredi. Et elf et autres combos sont très tendu à jouer, donc oublie. Demigod c'est à la chatte il semble.

Sinon Rock, fée semble honnête.

A+
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gobo
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Mer 11 Fév à 15:07

je suis pas là les deux prochains vendredi donc voila je demande.
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Séb
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Mer 11 Fév à 23:28

Bant
Wizards/Faeries
Affinity
Zoo

etc...
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Le Maître (S)
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Jeu 12 Fév à 0:00

Bant ca pue la merde!

_________________
magic l assemblee est VRAIMENT un jeu formidable
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Le Maître G B
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Jeu 12 Fév à 2:49

Seb je t'apprécie, mais est-ce que t'as testé un peu avant d'en parler ?


Bant bigsmurf moustache + barbe....


Zoo ça agresse toujours, et les nouvelles versions sont pas mal VS fée, mais bon je suis pas fan, tu perds VS elf, Tron, mono red blast...

Affinity c'est un très bon jeu, mais faut tester, il est difficile de s'accorder sur la liste optimale... ET surtout la side est encore plus importante que dans les autres jeux ; elle est difficile à faire ( Kataki est + difficile à gérer qu'on croit).

Wizards/Fées c'est un des paquets les + puissants, mais difficile à jouer.

Elf c'est trop difficile à jouer, laissez tomber.

Demigod combo c'est cool, mais trop irrégulier à mon avis.

Combo storm et Tron sont puissants, mais pareil faut tester.

Après il reste Rock qui est un peu + simple à jouer, qui fait pas mal de choses, comme poser des problèmes à Wizards/Fées...

Et Dredge, j'ai pas testé mais pas mal de gens (sérieux) m'ont dit que now il était trop lent...

Bon tests les enfants
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Bourdi
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Jeu 12 Fév à 21:01

je ferais pas de tier sinon le maitre du magic suisse marko va me saucer mais je vous donne les jeux qui peuvent gagner un qt

elf
storm
faeries
ravager
naya burn
rock loam/bitterbossom

espérez pas gagner avec autre chose que ça
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Séb
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Jeu 12 Fév à 21:58

Est-ce que ça pourrait rapporter un résultat une liste du genre? A savoir que j'ai toutes les cartes pour le Zoo/RGw. Comment mixer le tout pour obtenir un truc qui peut s'en sortir?



creature [24]

4 Dark Confidant

4 Kird Ape

3 Mogg Fanatic

1 Shadow Guildmage

4 Tarmogoyf

4 Tidehollow Sculler

4 Wild Nacatl

instant [11]

4 Lightning Helix

2 Might of Alara

4 Path to Exile

1 Tarfire

sorcery [4]

4 Tribal Flames

enchantment [1]

1 Seal of Fire

artifact [1]

1 Umezawa's Jitte

land [19]

1 Blood Crypt

3 Bloodstained Mire

1 Forest

1 Godless Shrine

1 Overgrown Tomb

1 Sacred Foundry

1 Steam Vents

1 Stomping Ground

1 Temple Garden

4 Windswept Heath

4 Wooded Foothills
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Bourdi
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Ven 13 Fév à 1:43

je suis pas sur de path to exile j'ai pas le temps de le tester mais ça me parait un peu dangereux non pas à cause du défaut mais parce que dans le format ya des jeux contre lesquels cette carte sert pas à grand chose voir a rien et avoir une carte morte dans zoo ya vraiment rien de pire t'as besoin de toutes tes cartes
et ya pas assez de lands et sans side on peut pas dire si la liste est bonne
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wouass
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MessageSujet: mon avis plus quelques remarques sur Affinity   Ven 13 Fév à 15:38

Entièrement d'accord avec Bourdi, PtE est une carte de side tout au plus et il faut plus de 19 lands pour ce deck. Il pourrait avoir une chance dans le format, mais je le vois mieux en Sullivan (rgw) avec Vortex main.

Autrement, pour répondre à ta question initiale, je trouve que Loam Rock sans Death Cloud (mais pitêtre avec gifts), Affinity avec Master (4), Atog (2) et Enforcer (2-3) et Storm sont les meilleurs jeux du moment, avec Wizards/Fae pas loin.

Death Cloud et AIR (Demigod Stompy si tu préfères, même si ce deck n'est pas très stompy je trouve) me semblent parfaitement atroces.

Au final, le mieux est de jouer un deck avec lequel tu te sens à l'aise et qui n'est pas mal placé dans le métagame.

Par exemple, là je trouve que GB a sa chance pour les qt parce qu'Affinity est plus ou moins encore bien situé et qu'il joue le jeu depuis Mirrodin.

Hors sujet mais pour la liste, certaines choses sont aujourd'hui claires, alors que ce n'était pas le cas avant :

-Master est un 4 of
-Atog doit figurer dans le main, 2 min pour assurer le potentiel kill t3 avec Frenzy/Soul's Fire.
-Delay/Spell Snare en sideboard, je penche pour le premier car il gère mieux Grudge, mais Spell Snare te permet de contrer Kataki (retour prévu pour cette saison de qt) on the draw et de continuer à jouer des sorts plus facilement.

Plus d'autres trucs plus perso

-c'est pas absolu mais je trouve qu'il faut les Enforcer, t'as juste peut-être pas la place d'en mettre 4.
-D'une manière ou d'une autre, j'aime avoir 50+ artos dans un Affinity. À voir le Grand Prix, ça a l'air d'être la bonne voie. On en arrive même à couper un Thoughtcast... Bref: Nexus, Thoughtcast, Atog et Fatal Frenzy/Soul's Fire devraient être les seuls non-artos.
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Bourdi
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Ven 13 Fév à 17:03

piano sur couper un thoughcast

après les cartes obligées moi j'ai 3 master 2 atog 2 souls fire 1 frenzy 3 enforcer 3 star 2 nexus et 16 lands arto colorés pour un total de 49 arto si on compte pas nexus

en side 4 grudge 4 darkblast 4 thoughseize et 3 spell snare mais je suis pas sur pour spell snare j'aimerai bien tester fecundity car j'attends bcp de gb rock avec damnation en side, ou alors canonist mais ça m'ennuie un peu car j'ai pas de blanc dans mes lands et j'ai horreur des color death dans ravager, ou alors j'enlève tree of tales pour ancient den et du coup ya que flashback grudge ou j'ai pas le bon land

je pense quand même il faut la moitié du side contre combo
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Le Maître G B
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Ven 13 Fév à 17:08

C'est pas pour pinailler mais je n'avais jamais joué Affinity avant le PTQ extend où j'ai fait top 8 en 2007 (au moment de Time Spiral-Planar Chaos), dans aucun format, ni block, ni t2...

Je n'aime pas (perso) la tech Atog Fatal Frenzy, parce que il y a trop de manière de se faire trickser ( contre, bounce, smother, Burrenton forge-tender, piting needle... ou même elf chump assez pour ne pas mourir et pars derrière... chord of calling sur burrenton) ; tu tuera de cette manière trop rarement je pense.
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wouass
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Ven 13 Fév à 18:02

Oui bon tu fais all in pour le kill seulement si t'as une ouverture.

Effectivement, c'est fragile, mais je pense qu'il faut garder 2 Atog, 2 Fatal et 1 Soul's Fire pour garder ce potentiel d'explosivité. Sans ça, Affinity perd son avantage sur les autres decks aggro, soit son tour d'avance en goldfish.

Si un mec rentre Burrenton Forge-Tender contre Affinity, je te permets d'appeler la police (pour qu'elle puisse prendre ta déposition après que tu frappes abondamment l'adversaire incriminé).

Si elfes a suffisamment de chump pour pas mourir, il sera mal barré pour partir tour suivant. Mais bon, j'imagine que c'est possible, auquel cas tu étais probablement déjà mort, que tu aies Frenzy+Atog ou autre chose.

Bon ok j'disais que tu le jouais depuis Mirrodin c'était plus pour dire que ça fait un moment que tu le joues.

Couper le Thoughtcast ça me semblait bien sacrilège aussi, mais j'en parlais juste parce qu'un des affinity du dernier top 8 GP ricain l'a fait.

Darkblast, Thoughtseize et Delay/Spell Snare me semblent indispensables en sideboard. J'ai du mal à voir Grudge avec la manabase que j'envisage, et j'en jouerais pas 4 de toutes manières.

Le problème du side avec affinity, c'est la dilution du deck. Tu perds de ton explosivité tout simplement en rendant le mécanisme affinity plus faible et en rentrant de la disruption pour sortir de l'aggresse. En fait, en mirror, je crois que je voudrais rien rentrer... ok, le mec en face a grudge. Il va cramer un tour pour jouer un sort de défensif (et non arto) alors que toi tu vas justement jouer de l'aggression. Peut-être qu'il parviendra à gagner sur le card advantage, mais finalement ça dépendra de tes menaces... toujours la même théorie, la menace plus forte que la réponse (même si tu as besoin des réponses parfois).

Contre Storm, ok tu rentres 8 cartes... et tu dois le faire, parce qu'il est un tour plus rapide que toi (en comptant que tu vas manger un remand ou electrolyse et que tu tueras donc pas t4). Mais voilà, tu enlèves quoi ? De l'agresse, que tu rases un peu de tout (genre 1 Plating, 1 Enforcer etc) ou que tu enlèves des playsets de cartes (4 Thoughcast, pas impensable contre combo).

Vu comme ça, je pencherais plus pour 4 Darkblast, 4 Delay/Spell Snare, 4 Thoughtseize et 3 Relic of Progenitus/Tormod's Crypt. Je préfère Delay et Crypt à leurs contreparties, mais ces dernières ont leurs avantages et le choix est hautement débattable.
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Sam Gamegie
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MessageSujet: ...   Ven 13 Fév à 18:12

wouass a écrit:

Si elfes a suffisamment de chump pour pas mourir, il sera mal barré pour partir tour suivant. Mais bon, j'imagine que c'est possible, auquel cas tu étais probablement déjà mort, que tu aies Frenzy+Atog ou autre chose.

il peu faire bloque avec un elf -puis avant les dégats : bounce avec l'inécte , comme sa il se prends pas le trample ?

sinon vous trouvez pas que souls fire > frenzy ?Et master of etherium>atog?
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Rémy
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Ven 13 Fév à 18:45

Je crois que je préfererais me couper un doigt que le truc qui fait draw 2 ds affinity, j'ai souvent l'impression que c'est le meilleur spell du deck avec ravager (et worker frogmite pas si loin derriere).
Rémy

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Bourdi
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Ven 13 Fév à 20:26

ouais enfin bon le mirroir on en a suffisament fait avec gb pour savoir que ça se joue sur le card advantage plus que sur les monstres et que donc grudge c'est ce qu'il y a de mieux ou alors hurkylls recall mais tu perds un petit peu de polyvalence

la hate grave est obligée? le matchup post side contre loam se joue sur damnation ou sur anti bête a répétition et pas trop sur la récurence c pour ça quitte a avoir des slots contre ce deck autant avoir fecundity

ouais pour le side il faut savoir que rentrer plus de 4 cartes c'est chaud et les out ça se joue sur les enforcer, les cartes rouges et les plating

et quand tu dis mark "je rentre 8 cartes contre storm" ça veut dire tu rentre tes contres mais ça m'a l'air bien naze

trouver le meilleur side c'est chaud je pense faut amener 25 cartes et scouter un max les bons joueurs le matin voir si ils jouent elf ou des kataki
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Le Maître G B
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Dim 15 Fév à 16:58

J'ai pas test sans toughtcast, je peux pas dire mais ça a toujours été très fort...

Après le kill à Atog est cool, mais il est plus dépendant de la chance...
Et burrenton n'est pas tant une random carte de side que ça.
Je pense que tu gagnes déjà contre "aggro" sans risquer fatal frenzy : t'as pas peur de zoo, ni de mono red blast.
Le vrai problème est de gérer kataki.


Et pour Sam : oui tu prends le trample, donc je faisais référence à : tu est 19 ou 20, le gars aggresse tu bloque avec sentinelle et 1-2 autres elfes ( suivant de combien il peut booster...) tu mets les dégats dans le stack, il répartit ( il choisi...) sur tes bêtes et ensuite tu bounce la sentinelle en main ; donc tu prends juste pas assez pour mourir et il a plus de bord...

Par contre, dans affinity, avant side notamment il n'y a pas de contre, donc tu peux toujours essayer de partir t2-3, et même si tu peux pas tuer t'aura assez de bêtes (et de cartes en main pour repartir..) pour ne pas mourir, et tuer derrière.... il aime pas trop shaman + symbiote ( Ton Père Chord of Calling)

Affinity pour qu'il te batte t3 en commençant ( à part si t'as une main pourrie [que tu dois mulliganer...]) il faudrait qu'il fasse : land orni drum --> mana et un autre drum, t2 land canonist --> double mana de drum atog, t3 kill ........ Alors couli sur affinity

Seul le puissant mage Marcel peut battre elf avec random deck : zoo, affinity...

Le Maître
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Sam Gamegie
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MessageSujet: ...   Dim 15 Fév à 20:52

elf ne redeviendrai pas un bon chois ?

car affinity est de plus en plus joué et je pense que burn sera bc jouer car il il est pas chère à construire = 2 bye pour elf (avec needle sur krark-clan shaman et sharpshooter )
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Bourdi
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Dim 15 Fév à 21:16

sérieusement joue pas elf si t'as pas eu un jour 2000 de rating en construit ou alors si t'as pas quelques centaines de games contre chaque deck du field sidé
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Rémy
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Lun 16 Fév à 0:26

Ah ben merde, ça aurais pu me tenter de ouej ça pourtant Wink

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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Lun 16 Fév à 11:35

Bon ok j'ai pas testé, j'ai juste vu le deck elf en action au Worlds. Je concède que certaines interactions ou plans de jeu peuvent être complexes, mais une fois qu'on capte les triggered activities (ou les capacités activées en bon français) et ce que le deck cherche à faire, c'est plus la quadrature du cercle.

Bref, Rémi je pense qu'il peut bien le jouer, avec 20 goldfishs et une dizaine de games sidées contre les matchups difficiles (effectivement, affinity et burn tu peux un peu t'en battre). LSV expérimentait encore son sideboard contre Tezzerator en finale du PT, ok c'est LSV, mais ça montre bien qu'il était pas 100% opé encore à ce moment.
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Sam Gamegie
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MessageSujet: ...   Lun 16 Fév à 14:17

c'est quoi votre side (de elf )

moi j'ai pour l'instant :

3 sabotage jubileatoire ( naturalize en rituel avec conspire )
4 jitte d'umezawa
1 canoniste
1 shamane viridiane
1 burrenton forge-tender (limite mettre autre chose)
1 orzhov pontiff
1 vexing shusher
3 needle (EE,sharpshoter,krark-clan shamane,tezzeret,...)

avec 3 pact vert et 4 choord of calling md
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wouass
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Lun 16 Fév à 16:16

J'aime bien ton side, mais je comprends pas pourquoi un deck combo ne jouerait pas son meilleur tuteur (pacte) 4x et son plus "faible" (chord, si tel est ton choix) 3x.

Pour cette discussion, c'est pas très intéressant étant donné que tu fais ton sideboard en fonction de la décision Weird Harvest vs Chord of Calling.

Mais disons que tu préfères jouer la version plus lente (ce qui me dépasse pour un deck combo aussi) avec Chord, alors ton sideboard est parfaitement sensé. J'échangerais toutefois un Gleeful Sabotage contre un deuxième Shaman (à moins que tu en joues déjà 2 maindeck). Prochaine étape, savoir ce que tu sors et entres dans chaque matchup.
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Bourdi
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Mar 17 Fév à 3:02

je pense que en ce moment il faut vraiment 4 relic progenitus
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Le Maître G B
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   Jeu 19 Fév à 16:54

Mark, merci mais le meilleur tuteur dans elfe c'est Chord of Calling... tout argument contraire prouverait un manque évident de test. Le Maître

Je teste depuis un moment et tu peux te permettre de jouer 3 pacte, c'est juste un choix.
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MessageSujet: Re: quels sont les decks viables pour les QT Honolulu?   

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