| deck standard au vu du PT kyoto | |
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+10Le Maître (S) Check Le Trappeur wouass Metal Knight podbot Séb Mr.Veresse Rémy Bourdi Fl0r14/V 14 participants |
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Auteur | Message |
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Fl0r14/V Chattard
Nombre de messages : 148 Localisation : Chez moi, chez toi, enfin la ou il y a de la place Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: deck standard au vu du PT kyoto Mer 3 Déc à 14:43 | |
| Alors on m'a dit que le PT était en standard et en limité; ce qui vuet dire qu'il faut connaitre un peu le format standard.
Si qq'un peut m'aider: Quels sont les decks qui tournent en ce moment? Quel deck est à jouer? Que ne faut-il absolument pas jouer?
Bourdi toi qui connait bien le construit as-tu qq conseils?
La derniere extension a-t-elle beaucoup changer le format?
Bref tout ce qui'il faut savoir sur le T2 (est-il plutot agro ou plutot control; faeries est-il tjs autant présent)...
Merci par avance.
Sa serait cool si on peut monter un petit topic serieux et constructif de discu sur ce sujet avec différents decks; leurs pts forts et pts faibles.
Un autre cool serait aussi que la MV pille ces putains de slot à annecy pour qu'on puisse un peu tester.
Bonne | |
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Bourdi T'es l'adepte de Guillaume ou quoi?
Nombre de messages : 334 Age : 37 Localisation : 9' Date d'inscription : 02/04/2008
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Mer 3 Déc à 21:10 | |
| patience cousin ya les worlds dans 2 semaines
ah oui et le slot, il est pour moi
tiens d'ailleurs pour ceux qui le connaissent de berlin, mon pote clément qui est en vacances en asie a gagné un qt pendant le jour 2 du gp taipei! | |
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Rémy Dieu
Nombre de messages : 1013 Localisation : Là où l'alcool coule à flot et les femmes sont belles Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Mer 3 Déc à 22:44 | |
| Y'a effectivement les worlds qui vont changer des trucs, et je me demande si y'a pas une extension d'ici le pt. J'ai pas trop trop testé, mais si ça se trouve j'en ai fait plus que les autres (enfin j'espère que ça a testé un minimum pour les worlds), donc un ptit avis sur le format. WW, pas mal du tout, ça revient un peu ces derniers temps. RDW très fort, il joue généralement magma truc et stigma lasher, donc finks est pas top contre lui. Merfolk, bon deck, mais parviens pas à percer. Elves!, assez nul je trouve BG elf par contre, c'est le seul deck du format qui batte vraiment fae tout en étant correct contre le reste. Surement pas un mauvais choix. Faeries, le meilleur deck du format sans hésiter, en tout cas celui qui le définit Reveillark, mouais, je sais pas, y'a surement qqch à en tirer, mais rien de transcandant pour le moment. Et ça perd toujours contre fae. BW token, plutôt un bon deck je crois. 5 color control (avec ou sans cruel ultimatum) ça reste un bon deck, mais probablement pas un bon choix, y'en a de moins en moins. Planeswalker. Un deck gamble je crois, ça a des très bons matchups et des très mauvais. Mais vu que dans ces derniers y'a faeries... Mana ramp. J'aime beaucoup mais... j'ai testé jund ramp (franchement pas mal), UGW (sympa sans plus), un mix 5 color, tous sont plutôt reglo, mais il manque qqch. Bon, jouer cruel ultimatum et cloudtresher dans le même deck, c'est ptêtre un peu greedy Par contre mannequin sur l'archangel 5/8, c'est plutôt rigolo. Rémy | |
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Fl0r14/V Chattard
Nombre de messages : 148 Localisation : Chez moi, chez toi, enfin la ou il y a de la place Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Lun 15 Déc à 18:00 | |
| Donc c'est bon les worlds sont passés. A rpiori et sans grande surpise il faut battre fée.
J'ai regardé rapidement les reports des worlds et j'en ai tiré la conclusion hative qu'il faut trouvé un deck qui bat
fée W/B token mono red
Je suis parti sur une piste avec des cloudtresher et des firespout (carte qui me semble broken). Pour finir je me retrouve avec un deck a la bourdi style lors de la saison ptq bloc.
La j'ai commencé à me dire qu'il y avait un probleme (jouer bloc en T2 sa parrait pas tres frais comme concept).
Bref pas trop d'idée si qq'un en as il serait le bien venu.
Jouer merfolk semble une bonne option contre fée mais vraiment pas top contre le rest. Qu'en pensées vous?
Sinon a-ton un retour des joueurs suisses leur choix de deck était-il judicieux? | |
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Mr.Veresse Puissant mage
Nombre de messages : 910 Date d'inscription : 20/08/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Lun 15 Déc à 18:53 | |
| bah tu pourrais demander des conseils au pote marcel je crois qu'il a assez bien tourné au worlds en construit
sinon fo surtout pas jouer un jeu bourdi bloc style c'est vraiment de la pisse joue fee ou le rw aggro controle des australiens | |
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Fl0r14/V Chattard
Nombre de messages : 148 Localisation : Chez moi, chez toi, enfin la ou il y a de la place Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Lun 15 Déc à 19:11 | |
| En fait je ne veux surtout pas jouer fée; je déteste ce deck.
Je cherche donc qq chose d'autre qui soit compétitif et qui le batte. | |
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Séb Furet
Nombre de messages : 227 Age : 37 Localisation : Nyon Date d'inscription : 02/02/2008
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Lun 15 Déc à 19:15 | |
| Bon, je me suis tapé 10 heures de report live en streaming hier et fée est clairement le jeu qui semble avoir les meilleures armes bien que sur 5 représentants dans le top 8 il n'y ait eu qu'un seul deck de passé, bon il a fini champion mais bon.
Mon coup de cœur irait quand même au blightning beatdown qui me semble sympa contre fée, bien que je pense que le deck rw veangeant des australiens est le plus solide. | |
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Bourdi T'es l'adepte de Guillaume ou quoi?
Nombre de messages : 334 Age : 37 Localisation : 9' Date d'inscription : 02/04/2008
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Lun 15 Déc à 19:54 | |
| tier 1 fée tier 2 rw reveillark toutoune ajani vengeant mono red blightning tier 3 5cc wb token
j'ai peu testé mais je vois ça comme ça, en pro tour faut éviter de jouer fée si tu n'as pas testé de ouf de ouf car même si les gens n'ont pas le jeu pour le battre ils auront la stratégie et le moindre play à l'envers est immédiatement sanctionné
au jour d'aujourd'hui le jeu rw me semble puissant même si j'ai fait zéro game avec ou le jeu blightning et là tu as un avantage tu peux demander des conseils a gb, si tu es patient, car c'est un expert de ce type de jeu, comme il l'a démontré a berlin | |
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podbot T'es l'adepte de Guillaume ou quoi?
Nombre de messages : 349 Localisation : geneve Date d'inscription : 20/08/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Lun 15 Déc à 22:37 | |
| si ta le temps de tester et ke t motivé---> joue le jeu a manuB, mais faut vrmt vrmt vrmt bien le jouer | |
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Metal Knight Chattard
Nombre de messages : 112 Age : 43 Localisation : Pays de Gex Date d'inscription : 24/09/2008
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Mar 16 Déc à 12:18 | |
| Par rapport à fées, j'ai lu que Matt Place aurait annoncé au world que dans conflux il y aurait des cartes pour stopper les fées. Lu ca par là pour ceux que ca intéresse: http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-91-81658.html | |
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wouass Le Crocodile
Nombre de messages : 599 Date d'inscription : 05/09/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Mar 16 Déc à 18:22 | |
| Bourdi, tu n'as d'évidence pas compris le concept de "tier". Le tier 1 est composé des decks qui définissent le format, en l'occurence (et avant/durant les worlds) fae, q'n't, kithkin et red (avec ou sans blightning). En général, en standard, ce sera le fameux métagame "rock, paper, scissors". Le tier 2 est composé des decks qui ont tendance à battre ce métagame, ou tous les autres decks. W/B token est un bon exemple, car il bat kithkin et rouge et a un matchup even avec fae et 5cc. Le tier 3 est celui où l'on met tous les autres decks compétitifs (ie pas casual) mais qui ont de très faibles chances de gagner, soit parce qu'ils sont pas si forts (combo elf en standard p.ex.) soit parce qu'ils souffrent du métagame (affinity en extend).
S'il n'y a qu'un deck par tier, comme ton propos le suggère, alors tout le monde va jouer le seul deck du tiers one et l'environnement est extrêmement malsain et chiant.
Les quatre decks que tu donnes sont tous au moins tiers 2 à mon avis du moins. Après réflexion, je dirais qu'ils sont même tous tier 1. | |
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Bourdi T'es l'adepte de Guillaume ou quoi?
Nombre de messages : 334 Age : 37 Localisation : 9' Date d'inscription : 02/04/2008
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Mar 16 Déc à 22:11 | |
| ah ouais pour moi c'était une histoire de puissance décroissante dans un metagame a un moment donné et pas une histoire de match up
là par exemple faeries est clairement loin devant le reste
sorry | |
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wouass Le Crocodile
Nombre de messages : 599 Date d'inscription : 05/09/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Mer 17 Déc à 3:30 | |
| Wow, je viens de relire mon message et je me rendais pas compte que j'étais aussi aggressif. Au fond c'est juste une question de nomenclature. A part ça, on est d'accord que Faeries est clairement devant.
La suite de mes commentaires demain, bonne nuit. | |
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Mr.Veresse Puissant mage
Nombre de messages : 910 Date d'inscription : 20/08/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Mer 17 Déc à 11:23 | |
| je comprend pas si tu es d'accord que fearies est clairement devant pourquoi ne l'as tu pas pris pour les worlds comme je te l'avais conseilé? | |
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Rémy Dieu
Nombre de messages : 1013 Localisation : Là où l'alcool coule à flot et les femmes sont belles Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Mer 17 Déc à 16:35 | |
| Son choix paraissait mieux, car: - C'est souvent mieux d'essayer de battre le meilleur deck que de se promener avec une grosse cible sur la tête. - Il avait peu testé. C'est pas génial que les gens aient plus testé contre ton jeu que toi avec.
J'espere qu'on aura un article de Paul Jordan ou d'un autre avec les % de victoire de chaque archétype, je suis pas sur que fae soit nettement devant en t2.
Rémy | |
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wouass Le Crocodile
Nombre de messages : 599 Date d'inscription : 05/09/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Mer 17 Déc à 22:37 | |
| V : pour faire court, parce que je n'étais pas à l'aise avec Fae et les Suisses-allemands m'avaient convaincu que W/B tokens était assez fort. Le constat que Faerie est devant n'est aussi fait qu'après le tournoi, je n'en étais absolument pas convaincu avant, et ne le suis toujours pas, je me base uniquement sur le pourcentage du field et le nombre de fae en top 8. Comme Rémy dit, il faudrait voir le win %, et le modérer comme il se doit (nombre de mirror aussi). Ah oui, le mirror doit être un vrai casse-tête aussi, un truc que j'aurais encore plus merdé que le mirror token contre Mueller.
Je suis sûr que tu peux comprendre le raisonnement, V, et si tu y réfléchis un peu, je pense même que tu le soutiendrais. | |
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Check Le Trappeur Chattard
Nombre de messages : 110 Localisation : Sibérie Orientale Date d'inscription : 24/12/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Jeu 18 Déc à 11:03 | |
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Mr.Veresse Puissant mage
Nombre de messages : 910 Date d'inscription : 20/08/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Jeu 18 Déc à 15:03 | |
| filston mes conseils en construits c'est TP alors molo et t'as bien vu la tronche du top 8 il y en a eu 5 c'est pas par hasard malgré que les worlds soit sur 3 formats différent | |
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Check Le Trappeur Chattard
Nombre de messages : 110 Localisation : Sibérie Orientale Date d'inscription : 24/12/2005
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Le Maître (S) Le Maître
Nombre de messages : 1725 Age : 36 Localisation : au bar Date d'inscription : 12/08/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Dim 21 Déc à 9:37 | |
| la regle est toujours valable, toute personne ne respectant pas cette regle se verra lapider
V, tu sens le chamoix | |
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Rémy Dieu
Nombre de messages : 1013 Localisation : Là où l'alcool coule à flot et les femmes sont belles Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Dim 21 Déc à 23:34 | |
| Bon, ben j'avais bien fait de commencer à tester | |
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Séb Furet
Nombre de messages : 227 Age : 37 Localisation : Nyon Date d'inscription : 02/02/2008
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Lun 22 Déc à 0:20 | |
| Félicitations le Rémi pour ta victoire. | |
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Fl0r14/V Chattard
Nombre de messages : 148 Localisation : Chez moi, chez toi, enfin la ou il y a de la place Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Lun 22 Déc à 16:05 | |
| et sa donne quoi tes test alors? | |
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Le Maître G B Le Crocodile
Nombre de messages : 450 Localisation : Membre de la dérobade team Date d'inscription : 11/12/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Lun 22 Déc à 18:19 | |
| dès que Marcel rentre et nous rend les cartes, je suis Open pour vous faire de petites familiales goûtues avec Mono Red !
Bonnes fêtes à tous ! | |
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Rémy Dieu
Nombre de messages : 1013 Localisation : Là où l'alcool coule à flot et les femmes sont belles Date d'inscription : 15/08/2005
| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto Lun 22 Déc à 18:22 | |
| Que jund ramp c'est pas mal sans plus. Que bant ramp c'est pas mal sans plus. Et qu'un mix des 2, un merveilleux 5 color ramp, ça a des qualités mais c'est quand même pas génial Enfin faire tour 4 cruel ultimatum c'est rigolo. De même que mannequin sur l'archange shroud Sinon, j'ai joué Esper reveillark (sculler, fulminator, drifter, cryptic, mannequin,..., c'est pas mal, mais evidemment contre fae c'est pas évident. Par contre sauf erreur on aura la nouvelle édition au PT, y'a des trucs anti faeries il parait (ou anti blossom), ça risque de changer des trucs. Enfin vu que je test que sur mtgo ou a peu près, et que ça sera probablement pas sorti à temps, ça va pas m'aider des masses. Possible que je fasse comme à LA, rien tester, et piller un deck la veille à 22h30 Rémy | |
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| Sujet: Re: deck standard au vu du PT kyoto | |
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